请教老师对《货币、银行信贷与经济周期》一书的看法

laozhua

老师，您好

关于经济周期，您曾经推荐阅读《货币、银行信贷与经济周期》一书。
我这几天终于废寝忘食的阅读完了奥地利学派代表人物德索托的《货币、银行信贷与经济周期》一书的中文版，他认为是银行为私利，挪用了客户的存款发行了大量的信用媒介(没有储蓄支持的货币)进行信贷扩张导致了经济的繁荣与危机（经济周期），同时指出中央银行的成立和存在并不能消除经济周期，反而是延缓了经济危机并使得经济危机更难恢复，后果更糟糕。他最后提出了三点解决方案：（1）货币选择完全自由；（2）自由银行体系和废除中央银行；并且最重要的，（3）所有在自由银行体系中的经济行为人都要强制遵守法律原则，其中特别重要的准则是没有人能享有将委托给他的活期存款贷放出去的特权。简言之，对银行体系必须在任何时候维持百分之百的准备金制度。

向您请教，如何看待《货币、银行信贷与经济周期》一书的观点和经济解决方案？

谢谢您！顺祝夏安！

midas

回复 1# laozhua


值得看的一本书。

很多奥地利派的观点我是同意的，不过很多地方也不同意。奥地利派是主张撤销央行制度和纸币制度。引进金本位制度。可是他们当中在央行和银行里做过的一个都没有。都是教授型。所以他们对央行和银行的实际作用都是纸上谈兵的多。他们的大方向是好的。那就是小政府的方向。不过，很多方面都是纸上谈兵的多。可能是因为没有实际经验的关系。有点像马克思的理想主义的感觉。当然马克思派是大政府主义的理想主义，奥地利派是小政府的理想主义。都是一帮教授型犹太人。犹太文化的一个问题是，他们太理想化人类的社会和人类的本性。与此同时深信人类的重生。应该都跟他们的犹太教的根基有关。

央行制度和纸币制度本身没有什么坏处。即使是金本位时代，那些政府乱花钱的习惯照样让政府和社会破产倒闭。政府是元凶。不是央行制度和纸币制度。央行和纸币时代让政府和社会破产倒闭那是更易如反掌。我们看到的中国，苏联，美国，欧盟的破产都是那样来的。即政府的无限的扩张，政府的无限的社会福利制度，政府的无限的对经济的干预，结果都是大破产。

我是看，过去一百年，东西方政府的最大的错误是，走了“经济和政治结婚”的大政府主义的路线。马克思教和民主教其实都是表亲。其本质都是政府管理经济，管理社会的大政府主义。宗教和政治的结婚导致欧洲的一千多年的黑暗时代。后来复兴时期，他们彻底分开宗教和政治，才有了文化的复兴和经济的工业革命。可惜过去一百年他们又走进了死胡同。那就是政治和经济的结婚的大政府主义。假如人类社会要持续发展下去的话，宗教要跟政治彻底分离，经济和政治都要彻底分离。目前几乎每个国家都一样。经济和政治都混在一起，等于是中世纪宗教和政治混在一起的现象。结果到处都是崇拜大政府的宗教。大政府带领百姓走进死胡同，破产和倒退的死胡同。所以，这个经济和政治结合的模式就是最大的祸根。宗教和政治的结婚是过去的祸根。现在是经济和政治的结婚就是最大的祸根。

当然复兴以前有人说宗教和政治的结合就是祸根的话，他会被拖出去烧死。现在也差不多。主张分开经济和政治的都是被认为异类。我的看法是，以后一百年人类社会的发展都要看哪一个社会早点做到这点，即政治和经济彻底分开的社会模式。那个社会就是人类的新的发展模式的机会大。我是当然希望，那些先发生在中国。其实这个主张就是两千五百年前老子的思路。 也不是什么新的玩意。

laozhua

谢谢老师的指点！
学生还要再好好读读老师的课本，作为一个投资人，要抓住现今这个信贷周期起伏的时代赐予的机会不断提高自己的购买力。最近两次央行的降息，说明央行开始了新的信贷扩张周期，再次请教老师如何看待本次信贷扩张中的A股一塌糊涂的表现（按老师的黄金比值办法，市场还在低位收集筹码中）？。

再次谢谢!

firesnake

回复 2# midas

老师好。长久以来的观念都是经济基础决定上层建筑，政治、经济想要分离，是不是也是比较理想化的观点？因为人性决定，政治家是人、企业家也是人。政治基础说到底就是看在现实中是老板一叫市长就到，还是市长一叫老板就到的问题了，要想两者泾渭分明似乎是不可能的。

midas

回复 3# laozhua


   
股指跌减息，股指升加息，这些都很正常。也不会影响股指的大周期。中国的股指还在中线超卖区。长线来说，一万两万点都是中途站。短期来说，股指今年下半年还是反弹一次的机会大些。

midas

回复 4# firesnake


   
经济基础决定上层机构的理论是德国理想主义哲学家黑格尔的原创。马克思借来黑格尔的辩证法用了而已。后来马克思教散播到中国。其实早在孟子时代，我们的老祖宗也讲过这个问题。环境影响思路，思路影响社会的结构，反过来相互影响都很正常的现象。

人类发展的历史就是思想发展的历史。很多思想都是被打破以后才有新的出路。例如，人类信了地球是平的思想几万年。欧洲人信了大王和贵族都是天生的权力的胡扯几千年。一直到法国革命。在西藏那个思想一直到农奴解放。两千年前，在中国陈胜吴广早就砸了那个思想。王侯将相宁有种乎的革命思想变成过去两千年的中国人的思路。所以很多都是思路的死角导致社会的愚昧和落后。

宗教和政治结合的欧洲的黑暗时代，人们当然没想过那是错的。绝大多数人都以为那是天公地道的道理。后来被复兴和革命搞砸了宗教和政治的结合的体系以后，现在人们相信那是错的思路。其实宗教和政治结合的西藏是很好的例子。又落后又法西斯的宗教政治在西藏只能带来灾难。当然藏人可能没想过宗教和政治的结合的模式是灾难。

目前世界各地的政治和经济的结合的模式的历史也不是很长。都是跟社会福利制度和共产革命以后的事情。最多一百年的历史。民主教的出现更巩固了这个结合的趋势。结果是都频频导致社会和经济的破产。当然都是带来社会和经济发展的倒退的反动模式。

美国独立革命是试图分开宗教和政治，试图分开经济和政治的新模式的革命。可惜到了20世纪美国开始进口民主教的经济和政治结合的模式。结果是我们目前看到完全违背独立革命时代的理念的惨状。政治和经济牢牢连在一起的模式。

这个模式已经都破产了，走不下去了。邓小平的改革的本质也是把政治和经济分开的过程的开始而已。当然大多数人不明白改革的含义。改革的成功应该是政治和经济基本上都分开，政府都变成小政府的那一天。当然能否彻底成功就很难说了。无论如何现在的政治和经济结合的模式是不能长期走下去了。那些民主教的玩意也只不过是政治和经济结合的一种。毫无新意。都需要彻底改革。改革的内容也是政治和经济彻底分开的小政府的模式。

辛亥革命或共和革命是新的模式，共产革命也是辛亥革命的连续，只是共产革命的时候带进来了政治和经济结合的马克思大政府的模式。结果是经济和社会的灾难。邓小平否定了这个模式开辟了新的模式。目前这个模式持续演变下去的阶段。以后一百年世界进化的模式的方向是，政治和经济分开的小政府，大社会的模式的机会大些。当然每个文化区都会出现独特的自己的模式。

HERCYNA

老师好，请教老师一个问题。
目前的伊朗 阿拉伯地区 还有以色列国，这些国家之间的仇恨这么深是否也和宗教有关？

伊朗的祖先是波斯人，也是非常强大的帝国，雅利安人被阿拉伯入侵后伊朗人至今看不起阿拉伯人。

那么以色列和阿拉伯国家的仇恨除了当年建国时候划分国土的纠纷外，另外还有别的原因么？

您讲过中国人属于智商比较高的人种，所以不论古代现代都有创造一流文化的机会，非洲黑人这些就不能。那么犹太人智商也不低，但现在成不了大气候，是否和亡国有关，（虽然他们努力控制美国上流社会和拼命重新建立国家，应该是以色列吧）而中国虽然经历这么多战乱，好歹国土还在，因此汉人的凝聚力就有重新辉煌的那天？

midas

回复 7# HERCYNA


   
阿拉伯人和犹太人的老祖宗是阿伯拉罕。阿伯拉罕有了两位太太。一位太太就是后来阿拉伯人的母亲，另一位太太就是后来犹太人的母亲。等于是同父异母的关系。阿拉伯人和犹太人的关系一路没什么特别恶劣的历史。一直到以色列强迫赶走几百万阿拉伯人建国。当时的以色列建国者都是用暴力赶走阿拉伯人。大概一百万人那样失散了，失去了自己的家园。对阿拉伯人来说，那当然不能容忍的行为。那些被迫背井离乡的阿拉伯人都叫巴勒斯坦人。以后的六十年就是阿拉伯人和以色列人之间的战争再战争的历史。怎样解决那些被迫背井离乡的巴勒斯坦人的问题就是最大的难题。他们的后代已经都有几百万人。在这方面，以色列是理亏，根本是侵略者。美国的犹太人当然大力支持以色列。不过，以色列能否再生存下去六十年就很难说了。立国的办法不对。那是强盗的立国的办法。所以以色列问题不是那么简单。阿拉伯诸国的无能当然也是原因之一。

伊朗和沙特都是宿敌。几千年的宿敌。这个关系化解的机会不是很大。中日关系改善的机会更大些。所以整个中东问题不是那么简单的黑白问题。很复杂的问题。

犹太人的分支很多，阿拉伯系，非洲系，欧洲系的三大主流。非洲系和阿拉伯系的犹太人都不是很高的智商。跟当地人差不多。因为当地没有了宗教迫害，他们都过了安稳的日子。没必要特别努力。欧洲系犹太人就不同。大概两千年他们是欧洲的过街老鼠。欧洲诸国规定犹太人不能当公务员，不能拥有土地，不能当律师等等。当时犹太人做的谋生办法不多。开店铺，开黑市钱庄等等。结果训练出来了那么棒的银行家，店铺老板。都是被迫训练出来了谋生的办法。还有犹太人持续教育了自己的孩子读书。一千多年的黑暗时代唯有犹太人家庭持续了教育。当然贵族和教会的人马持续了教育。欧洲的百姓都是文盲状态。结果两千年的读书成就了很多犹太聪明豆。做得久了当然会出来好的成绩。就是这么回事。好比中国人考试全世界第一的现象。中国人持续考试了几千年，当然会出考试的能手。那些吃香蕉打猎大象过日子几千年的非洲人当然什么都出不了的。都跟长期生活环境有关。

中国应该跟罗马帝国，欧盟，印度相比差不多。美国或俄罗斯的历史太短。其他国家最多是中国的省级县级市级国家。根本无法相比。以色列的长期生存机会就很难说了。阿拉伯人有几亿人口，以色列里面有两百万阿拉伯人，以色列的犹太人只有四百万。出生的比率也是犹太人斗不过阿拉伯人。迟早以色列的内外都是阿拉伯人的世界。以色列本身也有很多派别。到底能否维持统一战线也很难说了。

HERCYNA

谢谢老师的解答，国内学校的历史相对都集中在抗日和中国近代史。因此我们对于国际的历史相对没有直接感性的认识，可能会问一些低级的问题。感谢老师的无私解答。

我也查了下。以色列建国的原因如下，当时是否真是这样的？

1948年5月14日，以色列宣告成立。随即第一次中东战争爆发。从此，中东成为举世注目的热点地区。早在公元前11世纪，犹大人的远祖希伯来人来到了巴勒斯坦地区，吸收当地的文化，创立了希伯来王国，定都耶路撒冷。公元前923年，希伯来王国分裂为以色列和犹太王国，后来，它们分别被亚述人和巴比伦人所灭。巴勒斯坦地区一度成为周围列强的角斗场。公元前64年，罗马帝国入侵这一地区以后，曾三次镇压了犹太人的大规模反抗运动，大批犹太人被杀，幸存者几乎全部逃离或被驱逐出巴勒斯坦地区。至此，犹太人作为民族在巴勒斯坦的历史告一段落，巴勒斯坦成为阿拉伯人长期生活的地方。
犹太人逃往西欧各国以后，饱尝欺凌和迫害，处境十分悲惨。他们渴望重建犹太国家，摆脱苦难的命运。19世纪末，犹太复国主义运动兴起。1897年在瑞士巴塞尔召开了第一次“全世界犹太人代表大会”，会议决定成立世界性的犹太复国主义组织，通过了在巴勒斯坦建立一个“由公共法律所保障的犹太人之家”的纲领。1917年11月，英国外交大臣贝尔福发出一份宣言，声称英国政府“赞成在巴勒斯坦为犹太人建立一个民族之家，并为达成此目的而尽最大的努力”。这就是所谓的“贝尔福宣言”。第一次世界大战以后，英国取得了对巴勒斯坦地区的“委任统治权”。犹太复国主义组织乘机大规模向巴勒斯坦移民。1917—1939年，巴勒斯坦的犹太居民从5万人增到44．6万人，1947年达到60万人，占当地居民的30％。
第二次世界大战结束后，英国的国力渐衰，又面临巴勒斯坦地区阿拉伯人和犹太人的反对，委任统治难以为继。英国不得不在1947年将巴勒斯坦问题提交联合国处理。11月，在美苏的赞同和支持下，第二届联合国大会以33票同意龟13票反对、10票弃权通过了关于巴勒斯坦将来治理(分治计划)问题的决议。联合国的分治决议激起了阿拉伯各国的强烈反对，阿拉伯联盟各国决定以武力支持巴勒斯坦的阿拉伯人。5月14日，英国的委任统治宣告结束。同日，本·古里安总理宣布“以色列国”成立。以色列成立仅11分钟，白宫新闻秘书立即宣布美国对以色列“事实上”的承认。5月17日，苏联也宣布承认以色列。

另外您讲伊朗和沙特都是宿敌，几千年的宿敌。但是近代貌似没有发生过两国直接战争。能否烦请老师大致讲下这个几千年前的怨恨是怎么结下的？就是那个阿拉伯入侵波斯文明的行为吗？

到了近代，是不是又变成了两国都是地区大国，都想做地区老大
沙特王室亲美，伊朗反美，其实两国时刻都想推翻对方？

midas

回复 9# HERCYNA


   
犹太人想拥有自己的祖国没什么不对。不过，建立以色列的整个过程中得罪了阿拉伯民族，特别是巴勒斯坦人。这种民族之间的仇恨一旦形成很难解决的。更糟糕的是，以色列的周围都是敌视以色列的阿拉伯诸国，以色列的里面也有日益增加的阿拉伯人群。长期形势不是很妙。即使美国的犹太人持续支持以色列，毕竟那是阿拉伯人海里的一个小岛。

伊朗和沙特之间的民族仇恨的原因是长期文化，历史，宗教的冲突都有关系。双方的精英集团都恨不得对方从地球上消失。中日之间和韩日之间的仇恨都没那么严重。美国搞砸了萨达姆以后伊朗迅速扩大在中东的影响力。美国人的策略有的时候根本是没头脑的多。萨达姆死了以后伊拉克变成四分五裂的国家。伊朗趁机在伊拉克扩大影响力。伊朗变成最大的赢家。这样给沙特精英集团带来非常不稳定的局势直接威胁他们的统治。最近沙特从中国买的很多导弹都是为了对付伊朗的。对沙特精英集团来说，以色列没有伊朗那么可怕。中国当然跟每个国家都做生意赚大钱。

埃及的穆斯林兄弟会果然通过一人一票开始执政。这帮人都是恨死美国恨死以色列的宗教集团。美国人帮了大忙让那帮宗教集团在埃及抬头。美国人在海外的玩意有的时候实在太幼稚。可能都跟经验不足加上血气方刚有关。

HERCYNA

回复  HERCYNA


   
犹太人想拥有自己的祖国没什么不对。不过，建立以色列的整个过程中得罪了阿拉伯 ...
midas 发表于 2012-7-18 08:34

    感谢老师的解答.

lxt

回复 2# midas

老师好。经济与政治结婚是否可以看做是金钱社会的必然产物。金钱在当今这个世界就象一种信仰。拥有金钱权力的人就象以前拥有宗教权力的人那样追求政治权力。他们成功后也就形成了经济政治密不可分的一种社会结构。另外整个阿拉伯社会还没有完成世俗化，这是否意味在石油权力下降后（可控核聚变），他们将成为人类社会中的“边缘人”

虎皮老猫

回复  HERCYNA
   
阿拉伯人和犹太人的老祖宗是阿伯拉罕。阿伯拉罕有了两位太太。一位太太就是后来 ...
midas 发表于 2012-7-17 18:54

老师，请恕我坦率，我不赞同您对中日关系的看法。在这个问题上，我的观点更接近于马汉(《海权论》作者)的思路，类似英国、日本这样的大陆外海上的岛国，“秃鹫”本性是其地缘所决定了的，是天然形成的，不太会以人们的意志为转移的，所以中日之争是必然的，只不过会象市场一样波动的发展，但根子上的竞争关系才是主线。

具体来说，不带任何感情色彩的说，如果我是日本统治者或统治阶层，当本国的经济、人口发展到瓶颈后，第一个外拓目标，不会是美国，而会是朝鲜、台湾、中国等近邻，所谓远交近攻也正是这个道理。日本历史上，朝代更替，但对应于中国的唐、明、清、近代都发生了入侵朝鲜的战争，近几十年又联合美国抑制中国，这不大能够解释为，当代日本人本身就爱侵略别人，而是人口、经济发展的必然规律。

英国也一样，在维京人时代之后，主要是诺曼征服之后，国内和平稳定下来，国力渐强，第一个入侵的地方就是法国，之后又跟西班牙、荷兰开战，英荷争夺海上霸权的3次海战在《海战》一书中有详尽的描述，后来以至于控制力葡萄牙和西班牙的直布罗陀。当它控制了海权，就必然会充分利用海权的优势，就像垄断企业好不容易挤垮对手，必然要求垄断利润一样，开始占据各地沿海的主要港口和贸易通路。英国人的这种政策，在诺曼王朝、金雀花王朝、宪政时代到近代“连法抑德”、“连美抑欧”的国家战略，都是一脉相承的，就是确保其在欧洲大陆及其他大陆的话语权。这也不大能够解释为，英国人本身有什么偏好，而是他们的地缘导致的必然选择。

一点浅见，还请老师斧正。

midas

回复 12# lxt


   
奥运的精神是，政治和体育要彻底分开。国际贸易的原则是，政治和贸易要彻底分开。科学研究的原则是，科学和政治要彻底分开。现代西方立国的原则是，政治和宗教要彻底分开。为何政治和社会的最主要的活动都要分开。因为一旦肮脏的政治介入体育，贸易，科学，都会破坏这些人类的主要进步和和平活动的进展。即政治不是什么利好科学，体育，音乐，贸易等等的发展的因素。所以要彻底分开才可以保证这些领域的发展。这点已经是大多数人都认同的问题。

历史已经证明，政治和经济结合的结果是都导致经济的破产和倒退。道理都是一样的。假如奥运和政治结合的话，根本不可能存在奥运运动。会完全破坏掉人类的和平运动。国际贸易也是一样。政治和贸易的结合会完全破坏人类的国际贸易。在一个国家内政治和经济的结合的结果也是一样。都是反动因素。所以要发展经济，发展社会的话，要彻底分开政治和经济。其实政治就是最滑稽的人类的活动之一。其本质是政客们利用百姓的钱请客的活动，那些无知的百姓出钱出力，然后歌颂那些政客们的功德的玩意而已。

沙特人有句笑话“我们的祖辈起着骆驼过日子，我们开奔驰过日子，我们的孙子辈会又起着骆驼过日子”。宗教和政治结合的社会不可能进行现代化。这个看了过去的西藏也很清楚。穆斯林社会的首要问题是，要彻底分开宗教和政治，然后开始现代化。

Leslie

回复 14# midas

老师认为“宗教和政治结合的社会不可能进行现代化 ”的根本原因是什么？谢谢

midas

回复 13# 虎皮老猫


任何成功的民族都有扩张和同化人家的倾向。汉族的发展和扩张和同化也是那样过来的。本来不是那么大的一块地盘和人口。都通过扩张和同化扩大了地盘和人口。当然扩张的模式很多。用暴力的侵略，用贸易的和平的办法，用文化或宗教的和平的办法等等。在扩张和同化方面，汉族是世界一流高手的民族。其他民族只能望尘莫及。

日本的扩张倾向也不可能例外。只是日本的过去几次失败的扩张模式都是用了侵略的模式而已。目前通过贸易的扩张是和平的扩张模式。抗日战争时期中国出了两百万皇协军和几百万汉奸。八路军，新四军，国民革命军都合起来也只不过是几百万而已。出了那么多汉奸，那是非常丢人的事情。苏联红军在二战时期每天平均战死了一万个红军战士。那样维持战斗几年。可知他们的爱国心如何。只能说明抗战时期整体中国人的爱国心远远不如人家。过去几十年经过共产党的爱国抗日教育以后，现在全民都变成抗日积极分子。

现在是中国的扩张周期到了。当然是中国的和平扩张周期。现在不是日本的扩张周期。蒙古族的扩张周期期间，带进来了西藏，云南和蒙古大大扩大了中国的地盘。满族的扩张周期期间，也带进来了东北三省。可惜日本人的扩张周期，没有成功带进来了日本扩大了中国的地盘。“历史证明，谁跟中国有过亲密接触以后都会变成中国人”。这是前韩国总统金大中给自己国民的忠告。

Flik

回复 13# 虎皮老猫


    同意仁兄的观点。“岛国情结”中很重要的一点就是对大陆的征服欲。

    对于如何延伸到大陆，除了战争以外，还有投资和移民，这一点老师的观点很对，就是中国要让更多的钱和人走出去，这样对世界的影响力会更大，自身也更安全。

     大英帝国之前的成功，主要是投资和人口的输出。当然它仍然摆脱不了“岛国情结”的另一方面，就是自我中心意识，对殖民地更多地是采取攫取和压制的策略，结果造就了现在的美加澳。

     日本自二战失败后，也励精图治发展经济，至九十年代初达到巅峰，一时间到欧洲买艺术品、到欧洲买大厦，无不想证明大日本帝国的胜利，可惜，由于语言和文化等原因，以自己为中心的倨傲的日本人没有走出去，到了二十一世纪，在通信技术和计算机网络方面的闭关锁国，看来也很难走出去了。

   一点想法，共同探讨。

midas

回复 15# Leslie


   
任何政治化的宗教的问题是，相信绝对主义，相信不科学，排斥别的派别。这样的宗教和政治结合以后都会是妨碍科学的发展，妨碍经济的发展都是很正常的现象。宗教和政治结合的欧洲的黑暗时代，西藏和目前的中东都是很好的例子。

Flik

回复 16# midas

    谢谢老师。

    接触过一些韩国人。发现他们内心其实是自卑的，因为他们没有自己的文化。经历了日本五十年的占领和李承晚三十年的独裁，老辈人想摆脱汉文化，年轻人热衷效仿美国文化，结果发现自己越来越接近现在的日本文化。

     在美国时，有个韩裔年轻人对我说，他觉得韩国的女孩儿是亚洲最漂亮的，我笑着对他说，欢迎到中国走走。

虎皮老猫

回复  虎皮老猫


任何成功的民族都有扩张和同化人家的倾向。汉族的发展和扩张和同化也是那样过来的。本 ...
midas 发表于 2012-7-19 08:39

谢谢老师。我看问题确实有些僵化，读到您的话，再深入想想，真的是您说的那样。刀与火的扩张适合于古代，但近代人类文明了后，反人道的事还是少做，和平演变的力量也很可观，尤其是对付苏俄、中东这样的国度。