转发一种交易理念和思路

rodmanfeng

看回帖就知道对手是谁？操作理念如何？资金管理的手法如何？这应该是好事情。

海西

有对手才有市场。
学习了，谢谢大家。

larry_mysx

楼上是铜牌会员，为何能看到老师的教材？难道是传说中的盗版？
livermore 发表于 2012-2-23 05:10

    我只能看到MIDAS教室的东西。只不过看的和经历的时间长了，反复研究和实践。越来越越觉的市场的那些东西还真没逃出老师所讲的。

只不过花了不少时间和成本，尤其是花时间。关键是得真正理解老师讲的东西的本质和更好的联系自己。知己知彼，缺一不可。

fugue

回复 52# livermore

记得在你自己的回忆录（Reminiscences of a Stock Operator）中有一句话：这个市场中从来不会有人劝别人发财。

这种四处强力免费散发的东西，很可能作者本人都不觉得有多值钱，至于其他动机也不好乱猜了。当然，这个世界上也不是没有活雷锋。

可能你也没有仔细理解我前面的回复（毕竟这是免费发放的东西，不是那么值钱的，我肯定也不会劝人发财）。为什么我说：这个市场是赤裸裸的搏斗场？因为这里简化了所有其他手续，直接点鼠标下注，就那么简单！

如果觉得这样太赤裸了，要以鸵鸟精神用所谓做现货的思路来掩盖，那是每个人自己的事，归根结底，市场中的输赢只认价格的涨跌！

其实还可以把简单的问题搞复杂些，比如，房地产、收破烂、读书选择矿业专业、养猪、种田、艺术品、红酒等等这些表面形式都是在投资硬资产而已，有的人靠命好懵懵懂懂进入了这些领域发了财，而真懂投资的人就不会那么辛苦的去折腾这些零碎了。

所谓“不加杠杆用期货做现货”的思路，可以说基本上我遇到过的每个入门者都这么想过，包括我自己当初入门的时候。事实上这无非是不敢面对自己对市场无知的表现，因为这个方法哪怕是犯了天大的错误，钱也不会一次亏光，似乎只要不亏光就是胜利。可是这个方法会让你心态良好的去亏损，该大赚的时候没赚到，亏的时候不见得会少亏。事实上我见过的很多人，大亏的时候恰恰不是重仓的时候，因为重仓的时候胆子小，一不对就跑了，轻仓的时候心态超级好，温水煮青蛙到完蛋。总之，我认为：这个思路仅仅是看起来似乎还可以，实际上是有害的！无非是让没有盈利能力的人心理平衡一点，多亏一会儿。必须说明，我不是以此倡导要过高杠杆去交易。

遇险要行险才能化险为夷，回避是没有用的。其实市场中最核心的还是知道价格该如何走，市场的状态到底是如何？如果脱离这个核心去过分强调别的，都是自欺欺人。倒不如安下心来仔细体会宏观投资的精髓，把这个核心问题攻克。在战争中学习，在战争中成熟！

我还记得你的回忆录中有类似的话：“我是来赚大钱的，不是来保本的！”

xboy

这个帖子属于一种有趣的情况：

    你跟他讲杠杆要低些要保守些，，他跟你讲趋势最重要，你跟他讲趋势，他跟你讲执行纪律是关键，你跟他讲执行，他跟你谈心态不平和自然有执行问题。你跟他谈心态。；他讲杠杆低了心态自然就好了。

   呵呵，
   其实他家讲的东西，都是重要的，只不过在特定的讨论下，文字上强调某个方面。有很多情况其实都是误会。

所以，我只能谈投资哲学：
    投资是一个整体，缺少任何一片的木桶，都装不起水。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

   更进一步，其实大家在反复讨论的问题，涉及到一个非常、非常、非常重要的  命题：

   那就是： 关于投资成功的 一般原则、及其理论框架。

所以大家其实 是在讨论 这个东西。

   这个东西很有意义。也值得讨论。

peanut

这种思考问题的过程我也有，但内容不同，猜想各位也许有。
这也许正是他成功的经验他 玩的好，玩的学问。

我觉得他的根本在不能“死掉”，轻仓了（最重要的是长期坚持轻仓），才能谈顺势。重仓首先是跟命赌博，不死，即大富，能跟随顺势的概率很低很低，多数都死在波动里了。事实证明，这点说起来容易，做起来难。有多少人能十多年坚持这么做的？多数做几个月就着急了，很少能坚持的。除了这个策略，这要求很好的忍耐力。这位懂得且忍耐力也很好。值得学习。从我自身看，一个好的交易者，首先要有很强忍耐力，其次才是策略。这也是我看了BC说的后明白的。因为一般都很注重策略、方法。

这么说会觉得交易成了人性，是的，交易就是人性，重仓者是一种人性，轻仓是一种人性，坚持轻仓是一种人性，不同人性结果完全不同。

游牧京城

个人觉得轻仓和趋势本来是交易的两面一体，互为促进，乃是兵者矛盾，缺一不可，无所谓前后轻重，两者缺一则必不可生存。
其实从老师这里学到的最大一方面，就是尊重，或者说敬畏。

nicol

我发现我错了------我也开始抬杠了!抬杠没有任何意义!

melamine

楼主的帖子之前也看了，有极大共鸣，在群里推荐，没一个人响应。因为我是做现货的，深知现货里边库存管理的不便，涨的时候人家惜售，跌的时候没人买货，而期货就容易多了，同时通过低杠杆克服期货市场的大波动问题。总之，是一个值得尝试的思路，基于这个帖子的思路，我做了一套方案，向老板申请一批资金操作，获批了，老板也比较认同。

nicol

回复 70# melamine


    此贴能为你所用,我很高兴,祝你投资顺利!

peanut

都摸爬滚打了这么多年了，都知道市场不好对付，这么难对付，怎么办？高手就那么几个，连高手都说谁都说不准的，或不能老说准的，何况自己了，怎么办？那就悠着点，轻一点吧，输光了，就没本钱了，也就没机会了。

满得饭

“轻仓，顺势，止损”江湖上流传已久的技术理念，没啥新鲜的，不死人，也没有什么原则性的错误

有同学为此有点夸张，也很不淡定，才引发了这么多的讨论。

讨论是好事，道理不辩不明，各位同学在贴子里各取所需了。

我是看楼主很淡定的，也有风度，要赞，要学习

livermore

just think why Ms. Midas teach us, why Sir John Templeton teach Ms. Midas, some people do something for nothing, just want do it and do it. very sample thing.

sorry no chinese input in this computer and very bad english. sorry.

livermore

to fugue,

I'm so sorry, we discuss topic is so difference, we are not talk the same thing. let's stop.

livermore

leverage     reaction       portfolio
1            -10%              -10%
2            -10%              -20%
3            -10%              -30%

1            -20%              -20%
2            -20%              -40%
3            -20%              -60%

1            -30%              -30%
2            -30%              -60%
3            -30%              -90%

sample maths. so even 3 times leverage, if the market reaction 30%, the portfolio will lost -90%. I don't think people can insist their positon at this situation.

we all talk about precise market direction. the question is we are not god, some times we right, some times we wrong. and some times even we right, the market begin pullback and no liquid, see 2008 furture market in china.

we can use leverage, but not in this way, this very is dangers. if you see the market direction right, you can not use leverage buy positon, if you are right, and you can buy call options or put options, if we wrong, we lost the premium. but our market don't have these product now, they will be here in the future.

The finance market is so big, so complex, we all thing we all smart, the fact is not. don't see people failed and laugh them, because they all great before they failed. I'm not be great until now. so sad. we need keep study. the prof midas give the theory, but is not enough. I really think is not enough, we need study lots of details. the problem is we don't know what knowledge we need, because there is no outline. so we should keep study, open our eyes to watch and think, never think enough. there is no enough for enough.

thanks xboys talk, he point to key. we only focus on the discuss, lost ourself.

very very sorry for bad english.

rodmanfeng

我是为了积德。这边得了，那边要失。脱离战场的我，是个老人孩子都喜欢的人。我愿意和众人分享我的交易理念。“内心平衡，宁静，致远。”---是我追求的。

rodmanfeng

巨熊，你用IPAD发中文很难吗？

livermore

i am at office, the office computer don't have chinese input. sorry, no ipad.

peanut

我是为了积德。这边得了，那边要失。脱离战场的我，是个老人孩子都喜欢的人。我愿意和众人分享我的交易理念 ...
rodmanfeng 发表于 2012-2-23 23:24

脱离战场了？不做了？为了积德？悟出什么道理了