回顾2012年展望2013年的金融市场

melamine

老师您好，“中国的地产市场今明两年看到比较大的调整的机会大”。网上那些公知们唱衰房价已近好多年，所说的理由也是五花八门。到现在来看，房价涨到这样，确实很多老百姓都觉得很高了，政府调控，老百姓盼了这么多年都只是看到2008、2011年的小跌，而现在房市因刚需支撑又开始上涨。从房金比看，去年似乎也是探历史低位回升。
    请问您是依据什么指标或者思路判断房价今明两年要大调整了。从人口置业的角度看，2014年可能就是一个向下的拐点了，一直持续到2020年左右才会有新的置业需求，是不是又意味着，这一轮调整可能持续到2020年左右呢？

leo369

回复 96# midas


   谢谢老师的解答。

rodmanfeng

短期做房产买卖生意性质和短期买卖股票没有分别，都是以升值为目标。没有人为了资产保值。刚需其实是不存在的。“刚需”这个词和“负增长”一样，是用来蒙蔽凯子的。在击鼓传花的游戏里，谁接最后一棒？群众都不卖房等升值，我们这些炒家不离场还等什么？到股市牛市高潮来临，群众又抱紧股票不卖了，等升值。那个时候我就抛光股票，去买群众们不要的房产。

rodmanfeng

谁会因为没有持有房产而活不下去？有钱，房产、户籍、国籍都是浮云罢了。没钱，什么都和你没关系。有钱人何来刚需？没钱，满足其他需要更急迫吧？！

rodmanfeng

群众啥时候卖房产去买股票？这是有趣的话题吧？在股票创新高，股市证明了能够赚钱的时候，群众才会进场，这是恒久不变的规律了。

Flik

楼上说得在理，自问自答的形式也很好啊

rodmanfeng

我觉得房产本来就不是生活的必需品。商品房只是商品而已，和黄金，黄铜，橡胶，棕榈油等商品有何分别？“刚需”一词只是文人的文字游戏。没钱人的“刚需”应该是钱吧。

虎皮老猫

老师，求教几个问题。

周图上看，美国10年期国债收益率突破50周均线，也突破了前期1.60-1.85%的盘整区间，进入到一个新区间1.85-2.30%。30年期国债收益率表现也类似。但是，我担心基本面上，美联储坚定不移的印钞，并压低收益率曲线的远端，我们做空美国国债，是否是在与美联储对着干？是不是更大的可能性是，美国国债收益率在上述矛盾中维持在1.85-2.30%的相对历史低位震荡？

另外，如果美国国债大幅下跌，考虑到它所容纳的资金量，会对全球经济产生极大的冲击，那个时候，美元的避险属性又与此冲突，美元指数的涨跌又如何呢？会不会日元再次发挥避险功能，且它远在东亚，所以还要涨回去？

美国国债市场出来的钱，能够去哪里呢？美国房地产市场？

midas

回复 100# mayo


   
互相学习。过去十年中国的通胀都表现在地价和物价身上。不是表现在股指身上。也是很正常的资产周期的现象。

今年上证股指有像样的反弹是机会大。再创新低的机会应该不大。当然，股指和股市投资是两码事。

midas

回复 102# melamine


   
任何资产市场的升跌的后面都有资金的进退。资金的进退后面都有信贷。信贷的后面都有杠杆。杠杆的后面都有投资者的信心问题。投资群只要相信可以赚到一倍的话，肯借50%的贷款投资的。地产投资当然都有很大的杠杆。30年贷款的杠杆是很好的例子。贷款的时间越短，杠杆越小，地产价格也飞不起来。贷款的时间的长短跟信贷市场的资金情况有关。

每个文化区都有自己的迷信。例如，德国人30年代看过超级通胀的恐怖剧以后到现在也是最怕通胀。二战时期，英美苏的大轰炸完全破坏德国的大小城市。所以到现在德国人对买房地产的兴趣不大。柏林的自住率只有15%。85%都是租客。当然租房的法律都很好的。德国人还是活的好好的。在美国那种地方，长期租房应该比买房更划算。中国人经历过大锅饭和土改。城市的自住率高达85%，只有15%的租客。跟德国是转过来了。目前的价值观以为没有买房子是不行的价值观。都跟当地的历史文化价值观有关。

过去几年，人行和银行体系一路采取信贷紧缩政策。结果房地产的信贷都是来自民间的贷款多。到底多少，连人行都不清楚。无论如何，以后中国的信贷市场出大问题的话，肯定是这些民间信贷出问题的机会大。二三线城市的地产都借了民间的信贷的多。目前的情况是，二三线的城市的地价没有进展，甚至开始下跌。一线的北上广和沿海地区的地价还是坚挺的局面。只要人行持续信贷市场的紧缩的话，民间的信贷市场维持不了多久。二三线地产垮下去的机会大。当然会最终影响到一线地产市场。当然都需要一两年的时间。没有大调整，一路升上去的信贷市场或地产市场的风险是很大的。

midas

回复 109# 虎皮老猫


   
美国国债的大捧场客是美国政府，美国本地投资者和外国投资者。外国投资者占40%，美国政府和本地投资者占60%。过去几年，美国政府和外国的避难资金一路买进美国的国债。欧洲，日本和阿拉伯人是避难的目的。当然找美国国债避难的是冷战时代的过时的玩意。他们还是信那一套。

中国买美国国债是为了让美国人借钱买中国货。不是为了避难。跟没钱的人做生意的难处。当然这一招也玩不了多久。天真的美联储深信一路买进国债会帮助经济的好转。这个疗法日本央行用过二十多年。当然不管用。

美国的国债一路调整下去的话，股市，商品市和地产市会受到上升压力。资金都会流入这些市场的。美元当然会受压。国债只是美元的期货而已。

“不要对着美联储干”是美国投资界的迷信。自由浮动的货币和全球化的今日，美联储可以控制的不多。最多可以控制美元现钞的印刷的数量和时间。还有美联储指定的利息的升跌。其他都长期控制不了。可是美国政府想利用什么都控制不了的美联储指挥国民经济。期望值也太高了。

hubaermi

老师，再推荐两本书吧！

前几日翻看2012年老师发言的汇总贴，看到里头老师推荐的那本<World Economy> by Angus Maddison，老师当时的评语是“值得一看”；我找到这本书翻了翻，还没来得及细看，，但是感觉不单单是“值得一看”这么简单。。。。

老师，再给推荐两本书吧！啥方面的都行。

Winston

我觉得房产本来就不是生活的必需品。商品房只是商品而已，和黄金，黄铜，橡胶，棕榈油等商品有何分别？“刚 ...
rodmanfeng 发表于 2013-1-8 17:45

   此言差矣，房子不是必需品，却是基础品。“和黄金，黄铜，橡胶，棕榈油等商品有何分别？”，分别是前者对于老百姓的生活影响是间接地，房子是直接的。怎么个直接法？对于有些人来说没有房子就不能结婚，没有房子户口就解决不了，没有房子孩子的上学问题就解决不了，等等等等。所以我觉得对于那些有能力购买又有需求（不管是一次性付清，还是贷款，还是借钱）的人们来说，房子确实是属于刚性需求品。对那些暂时没有能力购买的人们来说呢，房子是生活工作的基础条件，现在买不起就是基础不稳，虽然不稳但是还可以生活，一旦这些人的条件允许肯定是要把这个基础品问题解决。
    国内和一些西方国家不同，我们的思想理念和现实条件是完全不同的，所以不能相提并论。

rodmanfeng

房子是生活工作的基础条件？那没产权该怎么办？全中国的商品房哪间是有产权的？不属于你的房产如何对你有直接的影响呢？长租的房产你该不是当成你自己的吧？！

rodmanfeng

没听过拆迁吗？因为你没有产权，拆迁完全合法，合理。

rodmanfeng

石油价格升10倍，你看看对老百姓的生活有没有直接影响？我怕大家连青菜都吃不起了，还说买房。

Winston

房子是生活工作的基础条件？那没产权该怎么办？全中国的商品房哪间是有产权的？不属于你的房产如何对你有直 ...
rodmanfeng 发表于 2013-1-9 14:13

rodmanfeng 没见过这个红色的小本是什么样么？

Winston

没听过拆迁吗？因为你没有产权，拆迁完全合法，合理。
rodmanfeng 发表于 2013-1-9 14:20

   在老师的这个贴子里愤青，不合适

rodmanfeng

把土地使用年限报一下，你的房子不是盖在空气中吧？我买卖过的房产产权证都有这一页。

rodmanfeng

你以为买卖房产标的是钢筋水泥构成的空间？搞清楚喔，大头是土地使用权。