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这个时代,我们为什么要投资黄金股 之二————股市的泡沫和前景

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发表于 2007-6-28 14:05:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
很久没有继续这个话题,很抱歉。因为我也在学习的过程中,也在时常觉得自己是否有判断错误。这一部分,专讲股市,不会直接涉及黄金和黄金股。原因是,讲黄金,一定要讲到股市。因为投资于黄金,本质上是一种被动的选择。对未来乐观的人,不应该投资于黄金,因为他更应该投资于股市,股市是乐观者的乐园;只有悲观的人,才会去选择黄金,黄金是悲观者的登山索。简单一点讲,黄金是股市的反面,正如悲观是乐观的反面一样。

目前,我相信,已经没有多少人会不认为股市有泡沫了。对于已经认识到股市有很大泡沫的人来说,仍然要勇敢地选择股市,那是一种对个人生存能力的自信程度的问题,而不是一个人的知识的问题。连媒体人士,都已经会拿二十世纪的三大泡沫和我们目前做比较(一般的泡沫早已失去了比较的意义,只有三大泡沫才够的上级别),得出我们的泡沫还相对安全的结论,这已经不是知识的问题了。通向山顶悬崖的路,你告诉路人说“此路不远有悬崖,慎入”,仍要执意行进的人,那是自信程度很高的原因,与他是否知道有悬崖已经无关。

下面我要说明的,仅仅是股市有泡沫这一点,虽然这已经可能是妇孺皆知的事情,但能说明的只有这一点。我不是神仙,我也不知道泡沫什么时候破灭。只有神仙,才能从悬崖上掉下去后还能回来告诉你:此去一里五十丈,有一悬崖......

[ 本帖最后由 henry 于 2007-6-28 14:16 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2007-6-28 18:00:05 | 显示全部楼层
本轮牛市,我《之一》中已经说明了,并不是从05年中才开始的,其实从03年初已经开始。只不过,因为垃圾股多,而国情导致过去几年垃圾股跌得太慢,使整个市场看起来从05年中才开始熊市转为牛市的。

这一次的牛市行情,大致上有三大“理论”基础,依时间顺序是:光大证券的高善文的“资产重估”、中金的“人口红利”和中信的“资本红利”。说起来,哪一个理论,都是有点落后牛市。

光大的高善文我是比较佩服的,因为他比经济学家要聪明,个人见解很鲜明,有创见。他的资产重估模型提出的算比较早,那些数学公式不用去深究了,他的基本逻辑是:某些因素——》贸易顺差上升——》国内货币供应量增加(钱多了)——》国内资产都要升值。他算是第一个明确说明流动性过剩是资产价格上升的研究人士。相当不错了。

他的观点很新鲜吗?在国内曾经是。不过,凡是认真读过老师文章的人,都不应该对此感到新鲜。老师说过:货币供应量继续升,股市、楼市迟早要涨。虽然没有用数学模型,不过意思是一样的。数学模型背后的逻辑,有时是很浅显的。老师的一句话,跟高善文的几十页文章,没有大的不同。

因此,股市升,不过是货币供应增长过度的表现而已。不但是股市升,楼市、收藏品都会升,所有可以称之为资产的东西,都有机会升。中国几个中心大城市的房价,这几年来,升的幅度跟股市是差不多的。只不过,就象股市里有领涨板块一样,各地楼市和股市,有时领涨的地位会换一换而已。

真正重要的是,这会不会一直持续下去。如果说只要中国有大量贸易顺差,就一定能导致货币供应量增加,那资产重估的故事还会持续很久。但是,这是一个错误的结论。日本80年代的资产泡沫破灭后,日本的贸易顺差仍然是非常大,日元从1990年泡沫破灭后继续升一直持续到1995年,但国内资产价格走向早就是两重天了。

更具体东西就不多说,这里只是想说明,人民币升值/贸易顺差,不是股市泡沫的背书。

[ 本帖最后由 henry 于 2007-6-28 22:24 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2007-6-29 09:15:06 | 显示全部楼层
顺便讲一个题外话。“市场是由钱推动的”,这个道理是我开始了解市场的时候,一个老手向我灌输的。这个八字真言,虽然非常简单,但让我受益菲浅,我将它看作市场第一定律。Midas老师更准确的语言则是“(钱是)货币供应量”。但是,在经济学家和机构的行当里,这个简单的道理在相当长的时间里被认为是太“土”的“农民”看法,因为这对于专业人来说,过于简单,而且没有“理论”基础。现在来看,其实是他们自己还不够聪明,高善文就用经济学家能懂的语言证明了这道理还是有“理论”基础的。

俗话说,人不可貌相,其实,不可貌相的东西何止是人。

[ 本帖最后由 henry 于 2007-6-29 09:17 编辑 ]
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发表于 2007-6-29 09:34:07 | 显示全部楼层
搬个板凳。。
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发表于 2007-6-29 09:37:25 | 显示全部楼层
henry 日本后来的 贸易顺差 无法使 国内资产 升值。。
是否 考虑  3个原因
  1,日本的生产线 都到了 海外。
  2,日元 长期的 低息。
  3,美国股市,美元的走牛。。
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发表于 2007-6-29 11:15:54 | 显示全部楼层
从USDJPY与日经225指数的对比图看,在日元大幅升值的第一阶段(260~120),日经是上涨的;在上涨的第二阶段(160~80),日经开始大幅下跌;这中间隔了一个美元的反弹(120~160),这个阶段日经也是上升的。如果一定要类比,那么中国目前无疑还处于第一阶段。二者在某些方面尚无疑是相似的,比如输入性通货膨胀,导致生产的成本上升。但后续会如何发展,我个人觉得中国不会简单的重复走日本的老路,其中很重要的一点是中国在政治上是独立的。虽然国内产生了美元买办并在日益发挥影响力,但目前尚未能够使中国在政治上变成如日本般的仆从国,这就使中国可以使用当初日本人不敢使用的经济手段进行反击——比如中国近来对内推出了一系列宏观调控措施,对外开始外被储备的多元化、抛售美国国债等等——这些都是很有力的措施,这一点是当年的日本不可比的,想做却做不到的,日本当年后期只能被迫人为的压低日元利率、继续包销美国国债等等,导致在错误的道路上越走越远,深陷泥潭而无法自拔,终于导致了“失落的十年”。
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发表于 2007-6-29 11:30:20 | 显示全部楼层
是不是日本的贸易顺差后期并没有引起国内货币供应量上升?他们货币升值的后期资金已经开始移向海外了?
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 楼主| 发表于 2007-6-29 11:40:36 | 显示全部楼层
原帖由 litaoo 于 2007-6-29 11:30 发表
是不是日本的贸易顺差后期并没有引起国内货币供应量上升?他们货币升值的后期资金已经开始移向海外了?


litaoo, you got it! very smart.
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发表于 2007-6-29 12:03:42 | 显示全部楼层
原帖由 henry 于 2007-6-29 11:40 发表


litaoo, you got it! very smart.



那为什么要移外呢? 货币价值不断上升,资产价格不断上升,除了本国成本上升,把生产线移到别的国家还有什么别的原因吗?
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发表于 2007-6-29 12:30:03 | 显示全部楼层
原帖由 litaoo 于 2007-6-29 12:03 发表



那为什么要移外呢? 货币价值不断上升,资产价格不断上升,除了本国成本上升,把生产线移到别的国家还有什么别的原因吗?


90年代日本已经是第二大经济体,国内生产成本很高,土地、劳动力的费用也很高,据说最疯狂的时候中午吃个午饭要1万日元。移到周围便宜的地方成产是为了降低成本。
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 楼主| 发表于 2007-6-29 13:39:34 | 显示全部楼层
原帖由 litaoo 于 2007-6-29 12:03 发表



那为什么要移外呢? 货币价值不断上升,资产价格不断上升,除了本国成本上升,把生产线移到别的国家还有什么别的原因吗?


主要在你说的那前半句话,后半句相对不是那么重要。
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发表于 2007-6-29 16:12:07 | 显示全部楼层
henry
是否是 贸易顺差 和 资本输出 抵消了。。

日本股市本来 就是 金融市场的 信贷 泡沫。。
那个时候的 套息 因该是 买日元抛美元了。
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发表于 2007-6-29 19:50:58 | 显示全部楼层
原帖由 循序渐进 于 2007-6-29 11:15 发表
从USDJPY与日经225指数的对比图看,在日元大幅升值的第一阶段(260~120),日经是上涨的;在上涨的第二阶段(160~80),日经开始大幅下跌;这中间隔了一个美元的反弹(120~160),这个阶段日经也是上升的。如果 ...


就目前上证走势看,现在的回调还远远不是熊市的开始,现在只是回调,但幅度不好说了,走着看了,以之前筹码获利的情况看,应该会幅度不小吧。
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 楼主| 发表于 2007-7-1 20:39:11 | 显示全部楼层
原帖由 xboy 于 2007-6-29 16:12 发表
henry
是否是 贸易顺差 和 资本输出 抵消了。。

日本股市本来 就是 金融市场的 信贷 泡沫。。
那个时候的 套息 因该是 买日元抛美元了。



关于日本的情况, 我也不能说很了解,其实真正研究日本市场崩盘的资料并不多。目前国内都只关注日本股市崩盘前的大幅上扬走势,没人对逆转之后的情况有兴趣。也许大家都是逃顶的高手。

日本市场的转向,肯定有钱的作用。钱少了,是毫无疑问的。
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 楼主| 发表于 2007-7-5 11:36:26 | 显示全部楼层
再讲一个题外话。据说,易方达投资总监江作良,对属下非常苛刻,对卖方分析员也不例外。有一次,高善文去易方达公司推介,高善文开讲了只几分钟,江作良就打断他说:你讲的我都知道了,能不能讲点我不知道的,还有没有什么新鲜的东西?高善文当时非常难堪。

每一轮牛市,都是追逐新鲜事物的过程。随着牛市的发展,大家逐渐相信了,这一次不一样,这是一个新的时代。时代在进步,总有和历史不一样的东西。在牛市里,大家不愿意听老调,不喜欢经验,牛仔作风才是时代风尚。然而,当每个人都在说“这次不一样”的时候,就是我们应该再去研究历史的时候。

江作良是“价值发现”的一面旗帜,但易方达旗下基金换手率却一点不低。发现“价值”,实现之后就卖掉,价值也许只是一个季度的问题。他的“价值”大概就是下一季度的盈利。难怪是喜欢新鲜事物的急性子。

[ 本帖最后由 henry 于 2007-7-5 11:38 编辑 ]
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发表于 2007-7-6 14:45:14 | 显示全部楼层
拜读。有收获。
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发表于 2007-7-23 21:43:17 | 显示全部楼层
贸易顺差对流动性或货币供应量的影响,在中国的强制结售汇制度下发挥的影响更大;中国特别国债对外投资会改变他吗?短期内很难
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